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Posted: 27 Mar 2009 17:05
by 41_Tche-Loko
21_Sokol1 wrote:Mmm,
São 16 botões + HAT (4 botões)
ou 16 botões incluindo o HAT?
Do jeito que voce selecionou esta com 18 botões - incluindo o HAT (3 row x 6 Column).

Aqui uma matrix de 61mm x 26mm para caber dentro do grip, com 16 botões.
Veja que os 6 primeiros botões estão na ordem 1, 2...6 depois do 27 ao 32 + HAT.Duas posições do row 5 não foram usadas.

Se for isso, eu faço outra de 3 x 6 com os 20 botões restantes.
Sokol1
Foi mal!! Era para ser 18 botões(faltou 2). Quanto ao hat ele é especifico a posição
row 6 e coluna 3 a 6? Instalei Sprint Layout para imprimir os arquivos .LAY.

Posted: 27 Mar 2009 17:24
by 21_Sokol1
Mudei para 18 botões, vide a foto corrigida acima.

Sim, o HAT tem que ser ligado na posição reservado, para trabalhar em 45 graus tambem - combinando 2 botões.

No link o arquivo .LAY - tem várias matrix no arquivo, algumas para o Mjoy - a sua é a board 6.

http://www.wikifortio.com/795886/Bu 6x3.LAY

BTW- O que seria o terceiro eixo do joy - alem do X e Y?

Sokol1

Posted: 27 Mar 2009 21:44
by 41_Tche-Loko
Buenas a todos!!
Estou precisando de imagens de throttle no estilo do F-18, mig-21, para tirar o modelo com massa de modelar,
vai ser por aproximação, e mexer com fibra de vidro. Hoje tirei o molde de uma parte do grip e parei, pois faltou gesso.

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Posted: 27 Mar 2009 23:48
by MaGOid
Essa página tem informações sobre a manete do F-15E. Ela é muito parecida com a do F/A-18 então deve servir para o que você quer. Inclusive tem detalhes das funções dos botões do avião real:
http://www.f-15estrikeeagle.com/technol ... rottle.htm

Posted: 27 Mar 2009 23:58
by MaGOid
Ah, e a Mason Electric tem um PDF com várias manetes diferentes. Cotem as medidas deles também. Deve ser de grande utilidade pra você:
http://www.mason-electric.com/products/ ... lgrips.pdf

Posted: 28 Mar 2009 00:23
by 21_Sokol1
Esse throtte de MiG 21 ai esta muito moderno - deve ser das versões modernizadas por Israel.
O do original é feito de canos cortado com machado e moldado na marreta. :-P

Tche, o throttle do F-15/F-18 é bi-partido, para controlar os motores independentemente, é isso mesmo que voce quer?

O PDF da Mason quem contem o desenho dele é este:

http://www.mason-electric.com/products/ ... egrips.pdf

É facil de duplicar e bem funional.

Onde tem muitas fotos - de replicas - é na
http://hirevsims.com/01prod/fltcontrl/f ... tmec01.htm

Sokol1

Posted: 28 Mar 2009 00:55
by 41_Tche-Loko
Realmente não tinha me ligado que o throttle do F-15/F-18 é bi-partido, mas
aquele que mais me agradou foi o do MIG 21.
Tentarei chegar a forma mais proxima possível do throttle do MIG 21, a inclinação dele é bem ergométrica.

Posted: 28 Mar 2009 01:32
by 21_Sokol1
Tchiii, voce escolheu o throtte mais obscuro que existe.
Deste throttle da Mason para MiG 21 modernizado só vi esta fotinha ai.

Tem o Mig21 Lancer modernizadado da Romenia, num consorcio de uma empresa local com a ELBIT israelense, o grip dele é o mesmo da foto, mas o throttle é diferente.

Sokol1

Posted: 28 Mar 2009 21:28
by 41_Tche-Loko
E o projeto continua...
Fixei a base no grip e tirei o molde em gesso do grip e do throttle.
Comecei a aplicar resina e fibra.

Tem algum tutorial passo a passo de como fazer circuito impresso com impressora de jato de tinta?

Onde posso conseguir um HAT (4 botões)?

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Posted: 28 Mar 2009 22:58
by 21_Sokol1
Eita, o negócio esta saindo expresso! Mecher com fibra deve ser uma "lambreca" danada. Já pensei em fazer isto fundido em metal, aqui tem um pessoal que fundi, ate usando molde de isopor.

Para fazer o PCB coloque "tutorial PCB" no youtube que tem vários, ou o www.casemodbr.com.br

http://br.geocities.com/alexeletronica/ ... ermico.htm
http://www.pinballclube.com.br/componen ... /catid,14/
http://nospecifictopic.blogspot.com/200 ... -pcbs.html

Basicamente:
Imprimir o layout com juma laser num papel fotografico - tem gente que usa folha de revista (mas vai que ela enrrosca na impressora...) - cuidado que o desenho esteja em negativo.

Limpar muito bem o lado de cobre da placa de fenolite - os puristas usam massa de polir.

Decalcar a impressao usando um ferro de passar bem quente (não deixe a mulher ver ;) )

Deixar a placa de molho em agua com sabão para dissolver o papel sem danificar as trilhas.

Colocar na solução de percoloreto numa vazilha plastica - para acelerar
coloque esta vasilha em outra com agua quente, o tal "banho maria".

Vigiar para não passar do ponto.

Tem umas receitas usando acido muriatico, cooroi instantaneo, mas fica mais caro o material.
Sabia que ia perguntar isso: :D
Onde posso conseguir um HAT (4 botões)?
'Iscto non ecxiste"

:-P

Pelo menos um HAT num modulo como se ve em manche militar, ou suas imitações usadas na linha CH e no TM Cougar. Como este no esquema de matrix do joy Fighterstick acima mostrando os diodos.

O jeito mais pratico é canibalizar um Joy ChingLing - que tem o inconveniente do HAT se constituir de 4 micro-switch soldados num PCB - vide as fotos do Suncon F15 do Matos aberto.

Ou DIY, nos PDF da Masom tem um sobre switchs que tem desenhos/medidas de HATs.

Sokol1

Posted: 29 Mar 2009 04:06
by NiltonAC
S!

Esta movimentação está re-animando minhas lombrigas eletrônicas há tanto esquecidas...

Acho que vou reativar meu Mjoy!

[],s

Ronin

Posted: 29 Mar 2009 11:07
by 41_Tche-Loko
Buenas Sokol1!!
A lambuzera que a fibra gera é inversamente proporcional a prática e o
conhecimento que vc tem dela. Fazer de metal deve ficar bem pesado.

Pretendo mecher no PCB esta semana. Tem como gerar negativo no Sprint Layout?

Quanto ao hat eu imaginava que não existia no comercio(agora certeza), e tenho algumas
ideias para construir um.

NiltonAC
Então alimente elas antes que te consuma. hehheh
Porque não tá morto quem peleia!

Um abraço!!

Posted: 29 Mar 2009 13:47
by 21_Sokol1
Tche,

O "famoso" joystick "colarinho inglês" Thrustmaster HOTAS Cougar é todo de metal (chinês). ;)

No Sprint Layout ao clicar em imprimir aparecem as opções de quais camadas (C1, C2, S1...) quer imprimir, se positivo ou negativo... Só não mecha na escala, que tem que ficar em 1:1.

Pois é, no www.ch-hangar.com um pessoal perguntou para o pessoal da CH se não venderiam os HATs (que são em peça única) avulsos, sugeriram comprar um joy/Throttle CH usado no eBay e canibalizar...

A Thrustmaster vende, mas para os donos de Cougar registrados.

Neste tópico o Triggerhappy69 passa pelo mesmo problema de conseguir HAT para seu projeto do ciclico do Ka-50.

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=27270&page=12

No ZIP anexo algumas fotos de HATS D.I.Y.

http://www.wikifortio.com/992958/HAT_DIY.zip

Sokol1

Posted: 29 Mar 2009 13:55
by DocFlyer
Tche

Uma opção para hat é usar de um gamepad ou construir uma PCB com tactile bottons (foto abaixo) incluindo os outros botões e diodos.
Acho que o Sokol tinha umas fotos que o Hat era uma tampa de pasta dental.hehehe :-D
Quanto ao tipo de montagem dos cabos o ideal é levar o menor número possível e colocar os diodos dentro.
Os diodos são minúsculos e um número maior de cabos acabam formando um feixe menos flexível e logicamante mais quebravel.

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Att. Doc

Posted: 29 Mar 2009 15:02
by 21_Sokol1
Ah, bem lembrado.

Meu projeto de coletivo para o Ka-50 tem dois HAT D.I.Y., um o acionador é com tampa de pasta de dente :D e o outro torneado num bloco de balsa numa furadeira.
Depois impregno a madeira com cianoacrilato (AKA "Super Bonder") e faço a pintura.

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Num deles usei um pedaço de protoboard, mas as distâncias dos furos são grandes tive que colocar um tubo aumentando o diametro do eixo, no outro fiz um "PCB" com as distâncias mais adequadas:

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O "chapeu chinês", o eixo é um pedaço de antena:

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Pegue umas medidas na Mason e veja com um torneiro para fazer em aluminio - se o cara não explorar, vale a pena.

Sokol1