Idéias para um RUS (Joystick) D.I.Y. (homemade).

Post by **41_Tche-Loko** » 06 Apr 2009 22:58

dr_aviador wrote:Bueno Tche?

E aí chegou teu presente de páscoa?

Bom trabalho Cdt :ok

Att. Doc

Chegou semana passada e não vejo a hora de colocar ele pra funcionar.

Chegou os sensores da farnell??

Um abraço!

Post by **21_Sokol1** » 07 Apr 2009 00:02

... percebi que era mais simples para mim não montar os PCBs.

É o que eu digo, em joysticks a matrix em PCB só serve para aumentar a quantidade de fios.

Sokol1

NiltonAC · Post by **NiltonAC** » 07 Apr 2009 17:58

NiltonAC wrote:

Sokol,

peguei o lay-out pronto do Mjoy16, pois não tenho mais a paciência de outrora para rotear trilhas.
No caso do Mjoy8, eu coloquei o circuito em uma caixinha em separada.
O contato dele está abaixo:
Hildomar Nicchio
hildonicchio arroba gmail ponto com
página do ML:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... presso-_JM

Eu pedi 5 placas só do Mjoy16, sem a matriz.

Quando chegar as placas (imagino que deva demorar umas 2 semanas) posto os comentários sobre elas.

[],s

Ronin

S!

As placas chegaram hoje 07/04 (6 dias após pagamento).
Fiquei satisfeito tanto com a qualidade da placa quanto com a velocidade do serviço.

[],s

Ronin

Post by **41_Tche-Loko** » 07 Apr 2009 22:28

Imagens do grip atualizado:

Post by **21_Sokol1** » 07 Apr 2009 23:00

Tche_Loko,

Lembre-se que voce precisara de um sistema de mola(s) para manter o grip ccentralizado.
O mais inovativo nesta área é o uso de dampers hidráulicos a exemplo da Tarmac Aces, e alguns protótipos russos.
Isso permite manter a alavanca manter a posição que for deixada, funcionando como um trim.

Alias esse método de trimagem foi a proposta inicial - da qual participou o Oleg Maddox - que levou a criação da base universal da Tarmac Aces.

Desconheço como implementar isso num joy D.I.Y. :-?

Edit - Uma ideia daquele manual de configuração de joystick do Jay Hall: Incorporar no joy um mini-stick para controle da visão, já que ele trabalha como um mouse, e tem mola para retorno ao centro.
Já vi isso em alguns Joy-MOD russos.

Um gamepade "fornece" dois deles, lembrando que usam eixos.

Se não for usar Rudder Pedal um mini-stick deste ao alcance do "dedão" da mão esquerda fica bom para controlar o leme,
ficando mais preciso - segundo o J.Hall - do quer "desmunhecar" com o pulso direito.

Sokol1

Post by **41_Tche-Loko** » 08 Apr 2009 11:18

O sistema de centralização do grip vai ser com mola.
Quanto o uso damper hidráulico pode ser confortável de navegar, mas um empecilho no combate(imagino).

Achei interessante incorporar no joy um mini-stick para controle da visão.
Vou quebrar a cabeça para adaptar na mão esquerda.
Obs: Pretendo utilizar todos os eixos com sensor hall

Futuramente quero construir o pedal com 3 eixos, direcional e freios.

Post by **21_Sokol1** » 08 Apr 2009 13:41

Quanto o uso damper hidráulico pode ser confortável de navegar, mas um empecilho no combate(imagino).

De um olhada neste vídeo, do sistama com damper "in action":

http://www.valiant-studio.eu/tarmac/htm ... n.php?id=4

Sokol1

Post by **41_Tche-Loko** » 08 Apr 2009 18:45

Pelo video percebe que o grip oferece uma resistência ao movimento,
onde precisava maior precisão(ataque) ele usou as duas mãos.

Deve cansar o braço se passar muito tempo em acrobacias.

Post by **21_Sokol1** » 08 Apr 2009 19:09

Pelo video percebe que o grip oferece uma resistência ao movimento,
onde precisava maior precisão(ataque) ele usou as duas mãos.

Na verdade eu acho que é o contrario - basedo nos relatos de quem comprou - o sistema com damper aliado ao manche alogado da uma sensação de falta de peso ao joy, tipo um M$ sidewinder com os motores do FF desligados.

Deve cansar o braço se passar muito tempo em acrobacias.

Cansar o braço é o Tm HOTAS Cougar, as molas dele exigem uns 2 kg de força nas diagonais. :joy

Edit-Coincidentemente um cara postou isso hoje no UbbiZ00:

I saw the video on the Tarmac aces site of the guy flying with the KG13 stick.

Basically it's got a long shaft, and the pilot was moving it with small millimetres of movement, in just the same way I saw in a video of an ex luftwaffe pilot trying to fly this sim - i.e. movements with fractions of an inch.

Our desktop 6 inch shaft joysticks being whacked back and forth will never really do the job.

Resta saber como esse "ex-luftwaffe pilot" se saiu neste sim (IL2)

Sokol1

DocFlyer · Post by **DocFlyer** » 08 Apr 2009 22:04

Bah... Sokol

Essa montagem com "damper" não é nada fácil. Ainda mais numa base compacta. E como vai dimensionar a pressão da reação e velocidade de vasão ? :pensa:
(Tecla SAP gauchês ON) Pode ficar igual palanque em banhado. hehehe :joy

Tche Loko, e ae guri ?

Já recebí o chip da "alegria"

na semana passada da Farnell logo depois dos teus.

Ficou muito bom o teu trabalho com resina. Quando eu chegar na etapa da caixa do painel, quero uma ajuda sua.

Abraços Cmtes.

Matos · Post by **Matos** » 08 Apr 2009 22:08

S!

Senhores, vendo toda essa movimentação me animei em entrar nessa "era" Hall Sensor.

Poderiam me indicar os mais adequados para aquele projeto meu com o F/X-15 e o futuro Throttle dele? (BU0836)
Quanto aos imãs, tenho alguns daqueles de drives de CD/DVD.

SP!

Matos

Post by **21_Sokol1** » 08 Apr 2009 22:30

Matos,

Os sensores HALL que tem sido usados pela comunidade DIY são os Honeywell SS495A ou o Allegro A1321EUA-T, este último segundo o Julian da Austrália mais sensível, e é mais barato na Farnell, e geralmente mais disponível.

Mas antes de comprar sugiro que voce estude como vai colocar o sensor HALL no Suncom F-15 pois aquele sistema de disco oscilante mais potenciometro deslizante, complica e muito a coisa.

O Gran Bichuus do forum X-Plane colocou no f-15 dele, perguntei como foi feita a instalação, se tinha fotos, mas ele saiu pela tangente...

Pergute lá, pode ser que ele "entregue o ouro".

Eu tentei transformar um daqueles pots num suporte do ima, colocando o ima dentro da caixa do pot, se movendo com a alavanca dele bastaria instalar o sensor HALL na frente.
O problema é a caixa metálica do pot, o imã é atraido por ela e chega a entortar onde esta preso dificultando o movimento... Resumindo não deu certo.

As pilhas da minha camera pifaram, ou colocaria umas fotos do que fiz.

Tem uns caras do Esquadron69 espanhol doidos para saber como colocar o HALL no F-15. Caso vizualize um metódo de a dica para eles.

Já no Throttle é simples; prenda o imã no eixo e na sua frente a ~1/2mm coloque o HALL. O segredo é coincidir o centro eletrico do HALL (2,5V) com a alavanca do throttle no meiodo curso, isso voce faz variando a distancia entre o HALL e o imã e sua altura em relação ao centro do imã.

Sokol1

Matos · Post by **Matos** » 08 Apr 2009 22:43

21_Sokol1 wrote:Matos,

Os sensores HALL que tem sido usados pela comunidade DIY são os Honeywell SS495A ou o Allegro A1321EUA-T, este último segundo o Julian da Austrália mais sensível, e é mais barato na Farnell, e geralmente mais disponível.

Mas antes de comprar sugiro que voce estude como vai colocar o sensor HALL no Suncom F-15 pois aquele sistema de disco oscilante mais potenciometro deslizante, complica e muito a coisa.

Eu tentei transformar um daqueles pots num suporte do ima, colocando o ima dentro da caixa do pot, se movendo com a alavanca dele bastaria instalar o sensor HALL na frente.
O problema é a caixa metálica do pot, o imã é atraido por ela e chega a entortar onde esta preso dificultando o movimento... Resumindo não deu certo.

As pilhas da minha camera pifaram, ou colocaria umas fotos do que fiz.

Tem uns caras do Esquadron69 espanhol doidos para saber como colocar o HALL no F-15. Caso vizualize um metódo de a dica para eles.

Já no Throttle é simples; prenda o imã no eixo e na sua frente a ~1/2mm coloque o HALL. O segredo é coincidir o centro eletrico do HALL (2,5V) com a alavanca do throttle no meiodo curso, isso voce faz variando a distancia entre o HALL e o imã e sua altura em relação ao centro do imã.

Sokol1

S!

O "segredo" é fazer o imã girar diante do hall, não é?
Se assim for, já andei dando uma olhada no F-15 que eu tenho desmontado aqui e imaginei uma maneira, mas não sei direito como funciona o hall, portanto não sei se é funcional.
Caso sim, faço um diagrama do que imaginei e coloco aqui para conferirem e corrigirem

Alguma loja em especial para comprar os sensores?

SP!
Matos

Post by **21_Sokol1** » 08 Apr 2009 22:55

Essa montagem com "damper" não é nada fácil. Ainda mais numa base compacta.

Pois é Doc, o único damper mais ou menos barato que achei por aqui é o da direção de Fusca, mas é um baita trambolho...

Exemplo de solução com este tipo de damper:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=46594

Provavelmente a Base Universal da Tarmac Aces tem um damper compacto, desenhado especificamente.

Um joy com damper ao invez de molas seria o ideal para o sistema de trimagem do Black Shark.,,

Sokol1

Post by **21_Sokol1** » 08 Apr 2009 23:03

Matos,

O imã pode girar ou "andar" na frente do HALL - acho que este seria o caso do F15. Dependendo do moviemento varia a curva de resposta, para um joystick quanto mais linear melhor.

~Alguma loja em especial para comprar os sensores?

www.farnell.com.br